> reszerol felejtenem el, mert ezt a direkt megszolitast
 > partnerkeresesi szandekkal nem kultivalom, egyik oldalrol
 > sem, tehat ha mint nohoz jonnek igy oda hozzam (valahogy
 > kreativabb, eredetibb megoldast varok el egy intelligens
 > pasitol, ugy, hogy ne erezzem tulsagosan, hogy fel akar
 > szedni, no es persze a romantika sem teljesen mellekes),

A masik emberrel kapcsolatos kulonfele elvarasaink kialakitasa soran
erdemes azert ezen masik ember helyzetebe belelkepzelni magunkat es
aszerint is gondolkodni. Az ismerkedes jatekaban (tradicionalisan) a
ferfiak elott allo feladat egy szempontbol kisse nehezebb, mint a nok
elott allo: neki kell kezdemenyezni valahogy, es ezzel, elutasitas
eseten, a (legalabbis latszolagos) megszegyenules kockazatat vallalni (a
nok tradicionalis feladata  hogy eszrevetessek magukat; ez elvileg nem
annyira kockazatos, mint a kezdemenyezes; viszont mas szempontbol
nehezebb). Tehat elvileg ugy mukodne jol a dolog, hogy a no megprobal a
bena-ugyetlen kezdemenyezesekkel megertoen banni es azonnalli elutasitas
helyett inkabb kihamozni az erteket az ugyetlen kezdemenyezesbol is
(megj: NEM a neveletlen es izlestelen kezdemenyezesrol beszelek, amit
azonnal el kell intezni) Ezen felul van jonehany intelligens ferfi, aki
azert ebben a jatekban nem annyira tehetseges - de lehet, hogy eleted
szerelme lesz belole ha egyszer atestek az o kezdeti sutasagan.

 > persze ehhez a velemenyemhez nyilvanvaloan az is hozzajarul,
 > hogy nekem nem szimpatikus az, hogy a kulso megjelenes
 > alapjan dontjuk el, hogy kozeledunk-e vagy sem (me'g ha
 > altalaban ez az, ami dominal).

Hm... Szoval a dolgok nincsenek ennyire szetvalasztva. A te belso
ertekeid kifele is meglatszanak:  "A szem a lelek tukre", stb. Velem
egyszer elofordult, hogy szerelmes voltam. Regi ismerosom ramnezet es
mosolyogva megjegyezte: igazan "megszepultel..."
Tehat egyszeru ranezesbol is megerzed azonnal, hogy a masik milyen
gyonyoru lehet belulrol is...barmennyire idealistan hangzik is ez.


Tovabbra is szerencses parzast:

Patroklosz

>Az utobbi egy-ke t evben futottak fel igazan a netes tarskeresok. Eddig
sok pozitiv eredmennyel ne m >jartam egyiken sem.

Ne felejtsetek el, hogy attol mert ujabban az ismerkedes a  neten
folyik, attol meg nem lesz vegul konnyebb a dolog; alapvetoen ugyanazon
kepessegekre van szukseg, mint elotte. Pusztan a kornyezet kicsit mas,
ami valoban jelenthet konnyebbseget specialis esetben, de altalaban nem.


 > Zoli:
 >  > Csak az a baj, ha mondjuk ugy gondolom, hogy megtalaltam a tarsam,
 >   > akiben par dolog nem tetszik, de jol erzem magam vele, mi van
 >   > kesobb, ha az a par dolog annyira felerosodik, hogy szamomra
 >   > elviselhetetlenne valik?


Elvileg az a feladat (nehez), hogy az ember az ismerkedes soran el tudja
donteni, hogy a jelolttel az esetleges kesobbi egyutteles soran
"alapveto" avagy "nem-alapveto" jellegu konfliktusai lesznek-e avagy
nem. Valahogy ra lehet erezni egy masik emberrel valo kapcsolatod
"erejere": milyen melysegu nehezsegek megoldasara kepes a kapcsolat is
milyenre nem.
Egy technika pl, hogy a jelolttel atmentileg valamilyen
kemenyebb-osszezartabb helyzetet kell teremteni es abban kozosen
mukodni. Ilyen helyzetekre pelda: utazas, kenutura, vitorlazas-tura.
Ilyesfajta dontes eleg kopmoly felkeszultsegt igenyel (ami altalaban
nincs), es ezert van a sok valas.

> Hello Randi!
 >
 >  > Szerintem sok ilyen ember el kozottunk, ok aztan igazan
 > rossz  > helyzetben vannak a tarskereses teren. Rajtuk ki
 > segit (mert sajat  > maguk erre keptelenek)?
 >
 > Senki.

Alapvetoen egyetertek. Nem-alapvetoen annyit tennek hozza, hogy itt az
USA-ban az emberek egvilagon minden jellegu bajara van valmilyen
"support group" (bocs, ez mi magyarul?), ahol az adott kozos bajjal
rendelkezo emberek egymast noszogatjak. A felenk emberek ismerkedese
meglehetosen alapveto, erre meg tanfolyamok is vannak az adott
"community center"-ben (elnezest, van itt jonehany olyan kepzodmeny,
aminek a nevet csak angolul tudom - szivesen veszem, ah valaki
felvilagosit a magyar megfelelorol)

Patroklosz

Ilo:
 >_az_adott_pillanatban_ szeretned - lehet, hogy ugyanez a mertek
 >korabban nem zavart) - a fogkremtubus allapotanak rad gyakorolt hatasa
 >csak jelzi ezt.

A fogkrem termeszetesen csak pelda, kb. meg 1000 masikat lehet talalni
pillanatok alatt. Es eppen mivel ilyen sokan vannak, egyaltalan nem biztos,
hogy korabban mar talalkoztunk vele, tehat hogy korabban nem idegesitett.
Ha ket ember egyutt lakik, akkor szamtalan aprosag utkozik ki, ezek
kezelesi modja donto abban, hogy meddig tudnak egyutt lakni. Termeszetesen
mas szempontok is ervenyesulnek (szeretik-e egymast, megcsaljak-e, stb.),
de amig az egymashoz csiszolodas nem sikerul, addig nincs biztositva a beke
meg a szeretet meglete eseten sem.
Azt is figyelembe kell venni, hogy amig az ember egyedul van, es csak a
monitor elott abrandozik a leendo kedveserol, aki persze mindenkinel szebb
es ertekesebb es imadnivalobb, addig eszebe sem jut ilyen aprosagokra
gondolni, mint hogy hova teszi a kakaos kanalat. Azonban mikor revbe er, es
mar egyutt lakik almai hercegnojevel, akkor jonnek elo ezek a kis
bosszantasra is kepes hetkoznapi dolgok, amelyeket kezelni kell valahogy,
es lehetoleg ugy, hogy mindket fel elfogadhatonak tartsa a megoldast.

Udv.:

Ilo:
  >megszolitasbol alt. valoban beszelgetes lett. Nekem a kommunikacionak a
  >megszolitas elotti resze, azaz annak felmerese, hogy egymasnak
  >szimpatikusak vagyunk-e, nagyjabol mukodni szokott, es igy mar sokkal
  >kevesbe lesz idetlen a megszolitas is, hiszen a masik latja, hogy
  >szoba fogok vele allni es igy nem kell gorcsosen kreativnak lennie,
  >hanem magatol adodo temanal is kezdhetunk egy normalis beszelgetest.
Nem is azt mondtam, hogy adja elo magat es sziporkazzon, majd akkor szoba
allok vele..... :-)
Pont az a jo, ha magatol adodik egy tema, azaz teljesen semleges dologrol
indul meg a beszelgetes,  mert olyankor az ember nem tesz mast, mint a
velemenyet mondja, nem kell tennie a szepet, meg megprobalni valami jo
dumaval bevagodni.

  >Azt hiszem, az ilyesfajta vita gyakran epphogy _nem_ oldhato meg
  >azzal, hogy kulon fogkremre megyunk, mert a fogkrem csak egy
  >_tunet_ es nem maga a problema.
Hm, en ezt nem tekintem ennyire komolynak, eppenseggel a masik tipusu
problemaknal all fenn leginkabb a tunet-jelenseg, ahogy irtam is. A
fogkrem-tipusu konfliktusok egyszeruek, felesleges beloluk komolyabb
problemat kovacsolni, ha konnyen orvosolhatok. Szerencsere nem minden
konfliktus mogott kell valami komolyabbat gyanitani (bar azokbol is van
boven), vannak megmagyarazhatatlan vagy a pillanatnyi kedvunktol fuggo,
izlesbeli kulonbsegek is. Ezt mindket felnek tudomasul kell vennie, es nem
rakenyszeriteni a masikra az akaratat, ezzel meg is van oldva a problema.

  >A problema az, hogy a masik tulsagosan
  >is belemaszott az eletedbe (jobban, mint ahogyan
  >_az_adott_pillanatban_ szeretned - lehet, hogy ugyanez a mertek
  >korabban nem zavart)
Vagy lehet, hogy ugyanugy zavart mindig is, eppen azert csinaltam en maskepp.
En itt nem latom jelentoseget a merteknek. Egyszeruen zavar, ha figyelnem
kell ra, hogy szepen egyenletesen nyomkodjam a tubust, igyis-ugyis elfogy
egyszer, nem? :-)

Moni

Kedves Errefele Felbukkano Tobbnyire Bo:lcs Emberek!

Husba-, vagy inkabb lelekbe vago kerdesem van:
Ki hogyan tudja, ha kepes ra, legyozni a feltekenyseget, az
irigyseget...?

Nalam ez a ket szornyu tulajdonsag altalaban egyutt jar, azaz
mindenkire irigykedem, akinek nalam jobban mennek a dolgai, ez neha
konkrert szemelyekhez kotodik, akik olyan no"t szeretnek, akibe ostoba
modon en is beleestem. Az adott himet ilyenkor uta'lom, mert ove
lehet az a no', aki az enyem sohasem. Vagy ha nem is az ove, de tarsak
es szeretik egymast, mig engem latni sem akarnak.
Talan ezt hivjak "Pla'to'i Szerelem"-nek, ahol mindig en vagyok a
szenvedo alany, mert nekem soha senki nem jut, soha senki nem szeret
meg.
Es ilyenkor adodik a rettenetes feltekenyseg, amely irracionalis, mert
akire feltekeny vagyok, annak az illetonek sajnos semmi koze hozzam -
erzelmileg. Mert egyebkent lehet, hogy naponta, hetente
talalkozunk, de az en reszemrol csak az almodozas, az irigyseg es
feltekenyseg letezik es az ezekbol adodo allando ideggo:rcs,
etvagytalansag, depresszio...
Es a feltekenysegbol, irigysegbol gyakran adodik mindenfele paranoia,
neha ma'r-ma'r rosszindulat, amit normal esetben magamba fojtok.

Szoktak mondani, hogy "kutyaharapa'st szo"re'vel", de engem meg a
kutya sem akar megharapni. ;) Vagy :(


-- 
Best regards,
  Hooloovoo                          mailto: