Sziasztok

Az elteritett gepek kapcsan jegyeznem meg :

1. Ezek a terorristak nem koveteltek semmit es nem
    jutott ki a geprol semmi info, hogy mit akarnak csinalni.
    Ha kozoltek volna a celjukat  talan lelovik oket.

2. New York es Washington folott leloni egy utasszallitot
    ugy hogy nem tudjuk mi a celja terroristaknak, nagyon
    kockazatos. Az ezernyi repesz darab megtette volna a
    hatasat. Lehet hogy a Pentagon epen maradt volna,
    de lehet hogy az ovalis iroda megkapta volna az egyik
     hajtomu darabjait a Capitolum meg a masiket.

3. Az oroszok nem tudom hol lotek le a del-koreai gepet
    de  biztos nem Vlagyivosztok folott.

Udv .:  joco

Sziasztok,

en ugy emlekszem, hogy a kesobb talalatot kapott
torony dolt ossze elobb, nem? Amugy ha 60 000 liter
kerozin meggyullad egy zart helyen, ott igen konnyen
az acel lagyulas, sot olvadaspontja kozelebe kerulhet
a homerseklet. Nem is beszelve arrol, hogy a beton
szilardsaga sem az igazi ilyen melegben. 
Ha a kb. 60m3 kerozint a 60x60 as epulet egyetlen
emeletere szivattyuznank, 17 cm magassagban allna, hat
nem olyan mintha csak fellocsolnak egy kanna
benzinnel. 

Zoli


__________________________________________________
Terrorist Attacks on U.S. - How can you help?
Donate cash, emergency relief information
http://dailynews.yahoo.com/fc/US/Emergency_Information/

Hello!

>>>>>>>>>>>>>>>>>> Original Message <<<<<<<<<<<<<<<<<<

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: terror, iszlam ( 50 sor )
> Idopont: Wed Sep 19 09:23:40 CEST 2001 VITA #1829
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

> Josh:

> >Borzaszto katasztrofa. Igen. 5-6000 ember szornyu halala.
> >No de!
> >Ma kb. 35.000 kisgyermek halt ehen. Tegnap is. Holnap is. Mindennap.
> Ez
> >nem tema a mediaban, a politikaban?

> Elso pillanatban ugy tunik, hogy igazad van. Megis: elfelejtesz egy
> lenyeges kulonbseget. Az, hogy ma kb. 35 000 kisgyermek hal ehen, egy
> tobbszaz eves fejlodes kovetkezmenye,

Milyen tobb szaz eves fejlodes? Ebben a szazadban egy kicsit valtozott az 
elet azon a teruleten. A novenyvilag eltunese, a termofold errozioja 
megszuntette a hagyomanyos megelhetesi lehetosegeket. Az el 
sivatagosodas, ivoviz szennyezettsege, a multik altal odapakolt millio 
tonnanyi mereg, e szazadi jelenseg. 

> Megakadalyozasara mar szamos kiserlet tortent, amelyek
> papiron eredmenyel kecsegtettek, de a gyakorlatban nem valtak be.

A multik közrejátszottak, hogy mind ez így alakuljon. De ha azt mondjuk 
tiszta a kezük, akkor is. Biztosan nehéz a megoldás, főleg, mert pénzt 
kellene áldozni rá. Nem könyöradomány segélyeket, amik összege kimondva 
nekünk nagy összeg, de az ő léptékeikkel, alig valami.

Csak egy-két példa, egy év alatt mire mennyit költünk: 
Fegyverkezés: 800Mill $
Dohányzás:     400Mill $
Golf:                 40Mill $

Vajon a világ összes gyermekének etetése, orvosi ellátása, tanítása, 
szociális segítése, mennyibe kerülne?
40Mill $
Igen, amennyit golfra költünk.
Amennyit 5 hét alatt el dohányzunk.
Amennyit 2.5 hét alatt fegyverkezésre.

> helyzet, hogy mar szamos javaslat szuletett a kerdes megoldasara, de
> semmifele garancia nincs arra, hogy ezek valamelyike is eredmenyre
> vezetne. 

Perszen. Nincs garancia, akkor ne is probagassuk. Ha eletveszelyben lenne 
a gyermeked, meddig probalgatnad meg menteni az eletet? Mikor mondanad, 
amig meg el, hagyjuk , felesleges probalkozni.

> a tulnepesedes egyik oka pedig a WHO altal bevezetett es
> nagy gyozelemkent unnepelt egeszsegugyi ellatas.

Ezen orszagokban elo emberek szellemi elmaradasaert nem vagyunk 
felelossek? Nem lett vola ra lehetosegunk, hogy a felhozzuk oket olyan 
szintre, hogy pl. nemileg kontrolaljak a szaporodasuk merteket?

> Szoval, ez egy nehez kerdes.

Az biztos.

> Ezzel szemben a New York/washingtoni katasztrofat elmeletileg teljesen
> megalapozatlan,

Ez nagyon szubjektiv. Az amerikaiak altali, szinten artatlan emberek 
legyilkolasa megalapozott volt? O igen az szukseges rossz volt. Ha a 
masik oldalrol nezzuk, akkor azt a 6000 embert is nezheti igy valaki. 
(Amivel szinten nem ertek egyet.) Igy tudtak az egesz vilag figyelmet ra 
iranyitani az ugyukre es arra, hogy az USA-sem szent. Masreszt, akikkel 
beszelgettem, azoknak nagyobb szazaleka, igen is hibasnak tartja az 
amerikai politikat is az Amerika ellenes hangulat kialakulasaban es 
ezaltal a 6000 ember halalaban. De azota rengeteg napilap is foglalkozott 
a dologgal es ez csak erosodni fog.

Mit tenne az amerikai nep, olyan elnyomas utan es annyi aldozat utan, 
amit a most oket gyulolo nepekkel tettek. A mostani, 6000 ember halalara 
tett lepesek fenyeben, egesz Afrikat elsullyesztenek az oceanba?

> pl. a tehetsegtelen es
> lusta ember irigysege a tehetseges es szorgalmas emberrel
> szemben, es

A tehetseg, adottsag. Tehat tehat erkolcsileg, nem emel senkit a masik 
fole. Lustasag? Honnan tudod, hogy milyen szorgalmas lenne az illeto, ha 
a mi korulmenyeink szerint elhetne? A szorgalmat a kornyezeti hatasok 
nagyon befolyasoljak. Neveltetes, szokasok stb. Szoval a minta. Az ember 
50%-ban oroklott tulajdonsagokkal rendelkezik. A masik 50% legnagyobb 
resze, szinten rajta kivul allo dolgok kovetkezmenye. Nagyon kicsi az ami 
rajtunk mulik. Ezek alapjan nem lehet egy nepet megitelni. Ez rasszizmus 
lenne.

> az a semmivel sem alatamaszthato meggyozodese, hogy az utobbinak
> kotelessege a sult galambot az elobbi szajaba repiteni) 

Hat igen. O nem gondolhatja, hogy kotelessegunk. De attol meg lehet az. 
Ha az utcan setalva koszos ehezo gyermekeket, hajlektalan idos embereket 
latsz. Nem "kotelesseged" segiteni ha tudsz? Mi kb napi 1000 ft-bol 
elunk. (napi kiadas)
800Mill / 40mill = 20
1000 / 20 = 50
Ha 50 Ft-al megoldhatnad az aznapi gondjaikat, nem oda adnad? Szerintem 
igen.

> Tehat egyik oldalon egy kezelhetetlen problema, amelyert szemelyesen
> senkit sem lehet felelosse tenni; masik oldalon egy kis osszeeskuvo
> csoport szandekos, a humanitas alapveto elveit labbal tipro akcioja.

Vagy mindketto szemely, vagy mindketto csoport. Vagy egyiken oldalon sem 
lehet szemely szerint felelosse tenni, senkit, vagy igen, de akkor 
mindket oldalon. A gazdasagi vilag hatalom, (es ezaltal a politikai is), 
nehany ember kezeben osszpontosul, akik szinten etikatlanok csak maskepp. 
Szinten ember ezrek halalaert, szenvedeseert felelosek, csak maskepp. 

> Osszehasonlitasod kb. annyira santit, mintha osszehasonlitanad a
> lakasmaffia verolegenyeinek buntetteit a hajlektalansag problemajaval.

Nem a hajlektalansag problemajaval, hanem a hajlektalansagert felelos 
konkret szemelyekkel. A peldat hasonlosagaert szukseges, hogy a masik 
oldalon is legyenek felelosek.

> Szoval, gondolatmeneted szerint ne foglalkozzunk annyit a tehetetlen
> oregeket csalassal es eroszakkal lakasukbol kitevo maffiozokkal es
> megbuntetesukkel, hiszen annyi a hajlektalan. Ne foglalkozzunk az
> eroszakos nemi kozosulest elkovetokkel, hiszen annyi a parkapcsolati
> problema.

De !!! Foglalkozzunk a maffiaval, a szatirokkal. De foglalkozunk a masik 
oldal feleloseivel is. Akik embereleteket oltottak ki. Keressuk meg a 
terroristakat ! Vegezzuk ki oket ! Bunhodjon minden bunos ! De mindket 
oldalon. A nyakkendos terror is terror. Azonnal vessunk veget az 
embertelen gonoszsagnak ! De mindket oldalon.

Persze a nyugat maskeppen adja elo magat. Megtanult politizalni. 
Politikailag korrekten viselkedni. A felszinen . De a melyben, gyulolet, 
kapzsisag, kepmutatas, az emberi eletekkel valo nem torodes van. Ugyanugy 
a gazdasagban is.

> Ezeket a peldakat csak annak igazolasara hozom fel, hogy
> gondolatmeneted alapjaiban hibas voltara felhivjam a
> figyelmet.

Értékelem.

Végül: mi a különbség abban, 
ha megölök 6000 ártatlan embert repülővel, vagy ha az ipari 
tevékenységemmel ölök meg milliókat, vagy nézem ahogy éhen halnak, pedig 
tele a markom élelemmel.

Mi a különbség abban, 
ha azt kiáltom, emberek vérére sóvárogva, "Allah akhbar!!!" vagy azt, 
hogy "U.S.A." ?

Josh

Halihó!

> Gyerekek, nem tudom miert olyan bonyolult otlet az, hogy ha egy szo
> jelentesevel nem vagytok tisztaban, akkor eloveszitek az ertelmezot es
> megnezitek mit is kellene alatta erteni??
  Te megtetted? :)

>> Ha mindketten tisztában vagyunk a box alapelveivel, orrbavágsz és
>> ezért én is orrbaváglak azt nem nevezném bosszúnak.
> Hat ha a hasonlatodat a hideghaborura akartad vonatkoztatni, akkor az
> nem talalt, mert az esetben az egyik orszag az olyan bokszolo lett
> volna, amelyik nem ohajtott a bokszmerkozesbe beszallni.
  Igen? A hidegháború alatt mind a kettő fél erősen edzett a mérkőzésre.
Melyik nem óhajtott beszállni a ringbe? Szerintem Te keversz dolgokat...
a hidegháború analóg példája annak, amikor két bokszoló kerülgeti
egymást a ringben, és méricskélik egymást. A szabályokkal tisztában van
mindkettő... az ütésváltások nem bosszúból történnek...

  Józsika nem óhajtott házi feladatot írni, ezért a tanárnéni bosszúból
beírt egy fekete pontot az ellenőrzőjébe. Jó hangzik? Mert az értelmező
kéziszótár definiciója szerint így kellene írni...

> Na akkor hazifeladat, (mar unom, hogy mindig nekem kell megadni a 
> helyes valaszt) tessek megnezni a bosszu meghatarozasat!!!
  Én is ezt mondom... :)

  Házi feladat számodra: Mi a különbség a büntetés és a bosszú között?
-- 
Frank O'Yanco - Auth Gábor -=- Mobil/SMS +36203494743 /+36303687792
Age of The Penguin -=- SuSE Linux 7.1 -=- http://andromeda.rgstudio.hu

Sziasztok!

> Eloszor en is azt gondoltam, hogy egy ekkora gep ha becsapodik, nem tehet
> nagy kart. DE! Tobb oldalrol is mutattak felveteleket a
> becsapodasrol. Talan a legjobban azon latszodik, ami alulrol keszult, egy
> fazont is mutatnak aki eppen valamit csinal, es a becsapodaskor felnez, es
> megijed. Ez mar a masodik toronynal volt. Nos ott jol latszodik, hogy a
> repulo szinte elvagta az egesz 3-4-5 szintet ahol ez tortent. A gep nem
> vizszintesen, hanem kicsit atlosan csapodott be, es meg igy is kijot az
> epulet tul;oldalan, vagyis kirobbant az epulet. Valoszinuleg igy sokkal
> nagyobb kart okozott, mert igy egyszerre kezdett el egni mint a 3-4-5
> szint, es kozvetlen utana felgyulladtak meg a felette levo szintek is.

En nagyreszt KACS velemenyen vagyok. Ha buboreknak igaza lenne a 20-30.
emeleti robbanassal kapcsolatban, senki sem jutott volna le, marpedig volt,
aki 40 emeletet gyalogolt. Ha valaki latta a Pokoli torony c. filmet, el
tudja talan kepzelni, hogy ha egy emeletet berobbantanak, az a tuz irto
hamar el tud terjedni, gazcsoveket rongalni, szinte elkepzelhetetlen, hogy
valaki le is jusson meg a tuz folotti emeletekrol (persze elve).

Ami a gep becsapodasat illeti. Biztosan nem az volt a donto az osszeomlas
minosegenek a szempontjabol, hiszen, ahogy buborek mondta, nem
aszimetrikusan omlott ossze az epulet. A tuz magas homersekletere eleg
logikus a magyarazat. Az egyszeru mezei vas 1536°C-on olvad, persze az acel
ennel magasabban, mondjuk adjunk neki 2000°C-t. Szerintem ennek a 1/4-e eleg
ahoz, hogy felszakadjon a merevitett acelban (eleve szamottevo belso
feszultseg) a kotesek egy resze, amennyi eleg ahhoz, hogy a 80. emelet
feletti 30 emeletet ne tartsa meg biztonsagosan. Mondhatna az ember, hogy
meg mindig ott van a merevites. Igen am, de ne feledjuk el, hogy a gazcsovek
szabadon voltak, es a robbanasok oldaliranybol is gyengithettek az
oszlopokat. Azaz, ha a belso dobozt (kettos doboz szerkezet) kapja szet
leghamarabb a tuz (ami logikus), akkor kovetkezhet be az osszeomlasnak ez a
fajtaja. Emellett igaza lehet Homer-nak is.

A Buborek-fele 20. emeleti robbanas azert is alaptalan tunik, mert akkor
egyreszt mi ertelme lett volna annak, hogy a repuloket nekiiranyitsak az
epuleteknek. Ha nem volt a gep becsapodasara szukseg, mert volt bomba, akkor
bevaghattak volna a gepeket az oceanba, vagy csak siman a foldnek.

< Mark >
    

UIN: 3126166

> A megoldas egyszeru: ne legyen kommunikacio az utaster es a kokpit kozott.
> Illetve csak egyiranyu. A pilota ne is tudjon rola, ha mogotte terroristak
> vannak!

  De legyen, mert sok esetben szukseg van ra. Utas infarktust kapott, eg a
szarny, stb. Ugyanezen okbol NYITHATO ajto is legyen. Ne a nem tul 
hozzaerto utaskisero talalgasson, hogy a WC-ben cigizett valaki vagy
kigyulladt -- volt ra eset, hogy ez megtortent tervezesi hibabol.

Gyula