Hello Mindenkik!

Akkorhat elo a farbaval es valoban nevezzuk neven a gyereket illetve a kabeleke
t.
Valoban a Black line az ominozus szerkezet amit ezidaig hallgattam amindt irtam
 teljes megelegedetseggel. Es ugy gondolom nem is fogom eladni azert mert kapta
m egy STRAIGHT WIRE Virtuoso kabelt. 
Jelenleg eppen egy erosito epitesen dolgozom /EL 34 ellenutemben triodaba kotve
/ ugy ,hogy a korulmenyek illetve leterheltsegem nem igazan teszik lehetove, ho
gy korekt modon velemenyt mondjak pro es kontra alapon. Az pedig, szinten tavol
 alljon tolem, hogy a ketfele produktumot egymasmelle allitsam es eldontsem mel
yik a elso melyik a masodik.
Szerintem a ket kabel karaktere teljesen eltero. Nem ugyanoda szantak oket.
Csak funkciojukat tekintve azonosak. Mivel erdeklodesem kozeppontjaban
a trioda all ezert megis csak velemenyt alkotnek de csak oly modon, hogy szerin
-
tem a magyar kabel hangulata - mert szamomra az van neki - kozelebb all
ahhoz az ertekrendhez amit zenehallgatas teren ezet a szerkezetek kepviselnek. 
  
Szoval a litze huzal kontaktalasat szerettem volna megtudni es ez lett belole.

Ha valakinek szuksege lessz egyszer litze szerkezetu osszekoto illetve hangfal-
kabelre akkor irjon az emilemre. Biztosan megegyezunk.

Tisztelettel  


Horváth Tibor
Körmend
e-mail.: 

Sziasztok!

Nem ismertek olyan telefonkeszuleket (normal vezetekes),
ami szabvanyos fulhallgatokimenettel rendelkezik? A beszelgetest
szeretnem szamitogeppel digitalizalni ugy, hogy a telefont
rakotnem a hangkartya line in bemenetere. A valaszokat elore
is koszonom.

Udv: 
Winkler Agoston

Kedves Hangosok!

Csak nagyon roviden mert alig van idom.

Peter "nem en irtam..." cikkere reagalnek.

Peter!

Te is nagyon jol tudod, hogy az ilyen tesztek ugy ahogy vannak hulyesegek.
Te magad irtal mar rola tobbszor, csak ott eppen a Neked nem tetszo
eredmenyt hoztak ki. Ugyanis csak megfelelo berendezes kell es az eredmeny
garantalt. Konnyen lehet olyan keszulekeket bevonni a tesztbe, hogy a CD
veszitsen, vagy forditva.

Udv, Gruiz Marton.

Sose halok meg. (a hulyeseg orok)

Udv Agoston

> A Kossuth bugasanak temajahoz:  Mi az hogy "HIF-fel uldoztetheto."  ?
Bejelented hogy valami zavarja a vetelt.

> Nalunk a kornyeken semmilyen solarium vagy ilyesmi nincs.
Csak egy pelda volt , a zavarforras nagyon sok minden lehet.

> Mekkora kornyezetre kell gondolni ? 
Teljesitmenyfuggo , marmint a zavarforras sugarzasara ertem.

> Ez a zavar a halozatbol erkezik, vagy elektromagneses ?
Lehet igyis ugyis , de mivel a zsebradiod is bug , ezert valoszinuleg
elektromagneses. A zavarforrast feltudod deriteni. Probald ki a
zsebradiodat az utcan a haztol 50 meterre , ha ott is bug , akkor
nem nagyon fogsz tudni mit kezdeni a problemaval. Ha kint jo a
vetel , akkor a zavarforras a hazban van. Mint irtam magat a radiot
hasznalva detektornak setalj korbe vele az elektromos dolgaid
korul. Zavarforras lehet minden ami be van dugva a konnektorba.
Peldaul a szunetmentes tapegysegek szoktak ilyet tenni.
Jokorkerdem , csak a Kossuth , vagy az egesz KH sav zajos ?
Egy szkoppal nem artana ranezni a halozatra.
Vagy fogsz egy doglodo kismagnot , a fej helyere bekotsz
egy tekercset , peldaul doglott radiobol kitermeled amin
ranezesre a legtobb menet van. Ezzel egeszen jol fel lehet
deriteni a zavarforrasokat. Minden aramalatt levo trafot
nagyon szepen jelez. Te've'ne'l monitornal eszmeletlen
hangokat tud produkalni.

>  Lehet maga a vegfoktrafo is az okozo ?
Valoszinutlen , tul nagy az induktivitasa ahoz hogy
540 kHz-en gerjedjen.

Udv
	Beka63

Halihó!

> Tehat kb. 5.3% hibat kepes kijavitani egy szektorban. Es ha tobb
> van?
  Akkor kezd interpolalni. Tehat ha eddig olvasott 1000 koruli erteket akkor
egy bizonyitottan bithibas (jelzi a Reed-Solomon) (peldaul legfelso
bithibas) 17000 gyanus lesz neki es interpolal a kovetkezo ertek szerint. Ha
a kovetkezo is hibas, akkor azt hiszem elhallgat. Nem tudom talalkoztal mar
ilyen CD-vel, amely el-elhallgat.

> Imho nem kell nagyon karcosnak lennie egy lemeznek ahhoz, hogy a
> megengedettnel halmozottabbbbak legyenek a hibak. Sokat vitaztunk errol.
  Gyari ellenorzes alatt kiderulnek a nem javithato hibak, sot a javitott
hibak nagy aranya miatt is selejt a CD. A VTCD peldaul a kert peldanyszam
+-10% kesziteset vallalja. Igy kereskedelmi forgalomba csak olyan CD kerul,
amely kicsit karcosan is csak valoszinuleg javithato hibat tartalmaz.

>> A programtol is sok fugg... En cdparanoiat szoktam hasznalni, es volt
>> olyan CD, amellyel ket napot szoszmotolt, mire sikeresen lemasolta.
> Mi a fenet molyolt ket napig, ha a fennebb irt modon csodasan muxik
> a RS hibajavitas?????
  Mert a CD olvasasa nem egy determinalt feladat, sok mulik a
korulmenyektol. Ez a program addig szedte le az adott szektor, amig (azt
hiszem) 90% folott nem volt az egyezes es ez sokaig tartott...

>> Az interpolaciot onnan lehet eszrevenni, hogy egy savot peldaul 10-15
>> alkalommal lemasolsz, es osszehasonlitod oket. Ha bitre azonosak, akkor
>> nagy valoszinuseggel azt masoltad le, amit a gyari digitalis anyag
>> tartalmaz.
> Vagy nem. Miert lenne csoda, ha azonos hibalat _azonosan_
> interpolal???
  Mert a CD leolvasasa meg hibatlan CD eseten is hibas lehet. Ezert kellett
ekkora merteku redundancia es ellenorzo kod.

> Nem hasrautesbol jon az interpolalas eredmenye. Algoritmusbol. Ha a
> hiba azonos, az algoritmus azonos, akkor annak eredmenye is azonos.
  A hiba nem szokott azonos lenni. A leolvasasi hibak 1x%-a olyan, hogy
eppen az olvashato-nemolvashato hataron van. Egyik alkalommal olvashato, a
kovetkezore nem, sztohasztikus. Minel tobb ilyen bithibad van, annal inkabb
kulonbozo interpolaciot kapsz. Egy ilyen hiba eseten 2, ketto ilyen bit
eseten 4, stb.

>> Az irt CD ezzel szemben elmosodott, hullamos korvonalak vannak es eros
>> kontur sincs. Sokkal inkabb ebben latom a minosegromlast...
> De hat az olvasott adatok ramba mennek, [es meg ezernyi muveletet
> hajtanak vegre veluk] Ott meg a kvarc vezerli az utemet. Mit szamit
> az elmosodott korvonal? Legfeljebb jitterhibat okozhatna, ha nem
> ramba mennenek az adatok, ahonnet qvarcvezerelten olvassak ki.
  Nem az idozites a lenyeg, hanem a bizonytalanul olvasott bitek szama.
-- 
Frank O'Yanco
Age of The Penguin -=- SuSE Linux 6.2 -=- http://andromeda.pmmf.hu
Bother, said Pooh:
"Bother!" said Pooh, as he swallowed a grenade

Mail-cim valtas miatt automatikus valasz ment a listara, amiert mindannyiotokto
l maximalis elnezest kerek.
Tovabbra is olvasom a listat, es az eddigi _archivum_ szorgos toltogeteset is c
sinalom majd. Ennek cime viszont szinten valtozni fog, de egy darabig parhuzamo
san fog menni ket szerveren is (a jelenlegi datanetes mellett egy masikon is). 
Ezuton kerem valamelyikteket, hogy a link majdani modositasaban segitsen.
Udv: DeZo

Tisztelt Hangosok!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Mi az informacio? ( 31 sor )
> Idopont: Tue Jun 13 22:43:08 EDT 2000 HANG #812

Kedves Csaba!

> "Az elso posztulátum tobbek kozott azt is jelenti, hogy pl. az
> eszkoz oldal nem valtoztathatja meg az informacio lenyegi tartalmát, bar
> torzíthat azon."

Ez a szovegresz meg csak vazlatnak tekintheto - egyebkent Meszaros Milan
irta. Kemenyen dolgozunk azon, hogy  irasban is, mindenki  vilagosabb kepet
kaphasson.

> Az információ a katonai kódolás késobb a szamítástechnika, ma az
> informatika legfontosabb mennyisege.

A mennyisegi kodolas a mi esetunkben determinisztikus jelekre vonatkozik.
Marpedig a determinisztikus megkozelites a pontossagan kivul komoly
hatrannyal bir. A lenyegebol adodoan korlatosan kepes az informacio
megragadasara.

A.N. Kolmogorov bizonyitotta be:
az informacionak tobbfele nem statisztikus jellegu elmelete lehetseges;
 nemcsak valoszínuségi (Shannon; Hincsin) hanem kombinatorikus
(halmazelmeleti), algoritmikus (rekurzív függvenyeken alapuló) és
topologikus jellegu elmelete

A minosegi vonatkozasai- ugy tudom- most vannak kidolgozas alatt.

> Tovabba tudok egy erdekes fizikai hipotezisrol, amely az anyag és energia
> mellet mint alapfogalmak mellé felvenne az informaciot is.

Erdekelne ez a forras, mert mi is ebben az iranyban tapogatozunk.

> A harmadik az esztetika tudomanyabol, ahol mualkotasokat, mondjuk
> regenyeket, probal informacio tartalmuk szerint jellemezni.

Szerintem egyelore hagyjuk ki az esztetikat, hiszen ez tobbszorosen
bonyolultabb problemakor.

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: valaszok ( 106 sor )
> Idopont: Wed Jun 14 11:33:24 EDT 2000 HANG #812

Kedves Peter!
>
> Es mondd! Mi akadalyoz meg abban, hogy a fenti cegeknek elkuldj
> egy-egy interconnectet? Ennek onkoltsegi ara bakfitty ahhoz a
> jovedelemhez kepest, amit kaszalni tudnal toluk, ha a Blacket netan
> jobbnak tartanak, es Toled rendelnenek. Gyartok. Kilometerszam
> rendelnenek. Az, hogy ezt eddig nem tetted meg, az egyszeri
> emberekben bizalomvesztesre ad okot. Mert a neves audiofil gyartok
> altal alkalmazott kabel eleg eros garanciat jelent a minosegre.

Teljesen igazad van. De ne hidd, hogy ezugyben ulunk a baberjainkon.
Mas marketing strategiaval ugyan de nyilvan az a celunk, hogy mindenhol
megismerjek a termekeinket. De te is tudod milyen nehezkes a bizonyitas
(ismeretlen magyar ceg, szubjektivitas, stb), ha nem allnak megfoghato,
lathato, egyertelmu adatok rendelkezesre. Ezert ezt probaljuk minel hamarabb
megoldani. Nyilvan ez nemcsak a kabelproblemakra fog valaszt adni.

Udvozlettel Bese Attila

Kedves HANG-szik !
Hangero szabalyzonak ugy tunik  a legjobb a jaxley kapcsolo.
Tokeletes (tized dB-n beluli egyutt futas a szenen csuszkalo fem kikuszobolese 
)Allitolag Viletel Pista csina'lt ilyet. Azt szeretnem kerdezni :
 Hany allasu legyan minimum a kapcsolo ? 
 Az egyes allasokhoz milyen ellenallas halozatot alkalmazzak ,hogy a   bemen0o 
inpedancia allando legyen .
 Milyen keplettel kell kiszamitani az egyes allasokhoz tartozo ellenallasok ert
eket ?
 Elore is koszi a valaszokat.
Mas :
Kelemen csaba irta :

>    Megkerdeztem egy borasz ismerosomet szerinte, a mai borok jobbak >vagy a s
zaz evvel ezelottikek. Szerinte a mai jo bor biztosan jobb és >felsorolt  nehan
y alkalmazott biokemiai, vagy ordog tudja mifele, >eredmenyt ami szerinte egyer
telmuen a borok javara valt.

Hat lehet hogy a boroknak a javara va'ltak a "biokemiai" eredmenyek de
vajon a borfogyasztoknak a javara valnak-e ?  :  )))

Kulonben Csaba elozo gondalatai nem hagynak nyugodni-Lehet ,hogy tenyleg csak 8
 bit felbontassal hallgatjuk csak a CD-jatszokat ?
Ezt meg itt a listan imho nem cafolta senki szerintem erdemben....

Udv mindenkinek !
Cybulka

Szervusztok!

A bugas oka az un. _keresztmodulacio_

Mind tudjatok, AM-en a vivofrekvencia amplitudojat valtoztatjak (modulaljak) a 
hangfrekvencia amplitudijanak megfeleloen.

Ez matematikailag ugy mukodik, hogy a ket jelet, a vivot es a modulalo jelet eg
y NEMLINEARIS eszkozre viszik , s ezen a nonlinearitason a ket jel mindenfele k
ombinacios termeke megjelenik, (a nemlinearis eszkoz "gorbejet" leiro fuggvveny
 hatarozza meg, milyen fel- es alharmonikusok keletkeznek, milyen amplitudova),
 s ezen jelek kozul az EGYIK az amplitudomodulalt RF (AM radio) jel.

Namarmost. Ahol az adó jele (vagyis a vivo) utkozben barhol egy nagyobb nemline
aritassal talalkozik, ott ujra megjelennek ezek a kombinacios spektrumok. Marmo
st hol fordulnak elo ilyen nagy nemlinearitasok a haztartasokban? Ujabban minde
nhol. Tipikusan ilyen nonlinearitas az EGYENIRANYITÓ, ill. a tirisztor. Marmost
 egy haztartasban legalabb 2-3 impulzustap van, amely egy bazi nagy egyenirnyit
ovel kezdodik (pl. szamitogep, nyomtato, fax, stb. tapegysege), de ilyen jelleg
u egy HIFI erosito tapja is. Arrol nem is beszelek, hogy tirisztoros szabalyozo
 is ven egynehany, pl. a vilagitasszabalyozo ilyen, de sok modern porszivoban i
s tallhto ilyesmi.

Ez eddig _egy_ elem a szukslges harombol (vivo, modulalo jel, nonlinearitas)

A vivo a Kossuth vivoje, a modulalo jel meg a halozat 2x50=100Hz-e.

Q.E.D.:  bug a Kossuth.

-- 
Üdv.
Szabó Imre   )

> A Kossuth bugasanak temajahoz:  Mi az hogy "HIF-fel uldoztetheto."  ?

Ha az eloirtnal nagyobb a zavar a kornyeken, akkor a HIF bemeri a
forrast es intezkedik.

> Mekkora kornyezetre kell gondolni ? Ez a zavar a halozatbol erkezik,
> vagy elektromagneses ? Lehet maga a vegfoktrafo is az okozo ?

Semmi esetre sem kilometeresre... Johet magabol a radiobol is. Az
autoradiod mit csinal? Es csak ott, vagy mashol is?